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粒海Atomeocean H1b transfer到亚马逊

很多粒海(以下称Atomeocean)成员抽中H1b后,又获得了亚马逊公司(下称Amazon)的offer,对转出的流程有疑问。

正本清源

将H1b从Atomeocean转到Amazon是可行、合法而且已有成功案例的流程。根据美国移民法8 CFR §214.2(h)(2)(i)(D),H1b签证持有人可以在不同雇主之间转移签证状态,前提是新雇主提交了新的LCA和H1B申请并获得批准。

在推进流程中,我们需要排除掉Fragomen的阻碍和干扰。关键原则是:移民律师应服务于你的利益,而非雇主的行政便利。

H1b Transfer流程

Atomeocean准备阶段

  1. 确认抽中H1b
  2. 在Atomeocean完成File流程,并获得批准信I-797

Amazon内部流程

  1. 确认持有Atomeocean H1b I-797批准信
  2. 获得Manager和HR支持,启动H1b transfer流程

举个例子

日期事件在美身份
2025年3月27日Atomeocean抽中H1bOPT
2025年6月6日入职AmazonOPT
2025年6月16日Atomeocean提交H1b FileOPT
2025年7月19日H1b获得批准,雇主为AtomeoceanOPT
2025年7月20日在Amazon提出H1b transfer请求OPT
2025年7月30日Amazon提交H1b transfer材料到USCISOPT
2025年8月22日H1b获得批准,雇主为AmazonOPT
2025年10月1日H1b激活,雇主为AmazonH1b

适用于Cpt,Stem Opt

上方表格流程中,将Opt替换为Cpt或Stem Opt同样成立。

成功案例

Atomeocean员工先用cpt入职Amazon,在Atomeocean拿到H1b批准后,直接在Amazon提交H1b transfer申请。

申请获得批准后,员工在Amazon工作,当年10月1日H1b激活,成功转移到Amazon。

排除Fragomen干扰

首先Fragomen是一家美国独立的移民律师事务所,Amazon外包移民业务给Fragomen,Fragomen无法代表Amazon。

勿轻信Fragomen

Atomeocean深入剖析Fragomen的运作方式,从效率、利益和权威性三个方面论证

Fragomen处理时间紧迫

USCIS规定处理每年处理H1b的时间段从4月1日到6月30日,以每个律师仅负责100个人的工作量计算,Fragomen的律师需要在这段时间内完成100个人的H1b申请。

假定F所悍然启动种植园模式,逼迫律师不吃不喝不放假,24小时只处理H1b工作,3个月的时间,满打满算91天,即便如此每个候选人只有不足22小时的时间,这里面包括了所有H1b的步骤,包括问卷收集、材料审核、申请表填写、和移民局USCIS沟通、整理批准材料等。

那么有同学会问

F所这么多年做H1b的工作,有流水线,我登录过它家系统,需要填写问卷questionnaire啥的,效率会成倍提高的。

很好的问题,首先F所自己搭建了系统验证了它和Amazon是相互独立的关系。

然后我们想一下流水线的特点,高度标准化,流程模块化。最早的福特汽车引入流水线,整个生产流程走下来,成品必然都是相同的。不可能在同一条流水线上出现第一次组装出来一辆汽车,第二次组装出来一台电视的情况。

F所也是这样,刚刚计算出每个受益人只有21.84小时的时间,想落实8小时工作制和假期,必须依靠标准化的流程。

那么,F所的标准化流程有什么弊端?

根据我们多年的经验,F所在处理H1b的流水线只有两条

  1. 没有H1b身份的受益人,加入到H1b抽签环节,走抽签、申请、批准、激活的流程。
  2. 有H1b身份的受益人,加入到H1b transfer环节,走申请、批准、激活的流程。

为了效率考虑,对于所有的受益人,F所的策略是归纳到已有的流水线上,走标准化的流程。

我的case有些特殊情况,F所不是律师吗?为什么拘泥于流水线不能单独为我考虑一下?

上面已经提过H1b处理时间紧迫,一个律师如果单独花费时间处理一个受益人的case,必然会影响到其他99个受益人。此时这个律师有两种选择

  1. 单独查阅卷宗、邮件沟通处理你的case。由于时间不足,其他99个受益人在申请时忙中出错,被老板叼并遭受重罚损失大笔美元。你收到律师的解答邮件之后顶多回个thank you,连律师名字都不记得。
  2. 律师上报F所,记录“根据和Amazon的合约,the beneficiary is not eligible 这个受益人无法进入流水线”,复制一个标准化的劝退模版用时10分钟,另外99个受益人都能按时提交申请,甚至踢掉你之后还能节省时间提交更多case,年底F所老板看业绩,该律师依规定申请了110人,升职。

这只是律师个人的选择,F所所有的律师都这么做吗?就没有哪个善良的律师愿意花时间单独处理我的case吗?

刚进入社会的时候,我也有过上面的幻想,后来进入了Amazon工作后,才懂得利益才是最真实的驱动力,我们接下来看看F所的利益和受益人的利益关系。

Fragomen与受益人利益不一致

热知识: Amazon将H1b申请业务外包给F所。

经常跳槽的同学都知道,在美国多家科技公司跳来跳去,但每次跳到新公司后发现处理移民申请的律所都是Fragomen。因为F所的商业模式就是和多家公司维持长期移民类合作,提供标准化的服务。

冷知识: F所的服务分为不同的等级(Tier),类似飞机提供经济舱、头等舱不同的服务水准。

Amazon的领导力法则里面的腐乳狗(Frugality)时刻在发力,它购买的F所服务是乞丐版,在经济和头等舱之间选择了站票。

所以Amazon和F所的合作关系非常的简单明了

  1. Amazon把员工信息发送给F所
  2. F所将员工信息归纳到已有的标准化流程上
    • 归纳成功,走流水线申请
    • 归纳失败,F所模板劝退后标记不能申请
  3. F所完成流程后通知Amazon
    • 申请成功,Amazon内部更新在美身份为H1b
    • 申请失败,Amazon内部保留在美身份,标记参加第二年H1b抽签。

除此之外,双方没有任何其他合作关系。

验证方法

Amazon员工可以请求和F所约单独的律师沟通,F所会礼貌拒绝,并最多提供一个15分钟的HR、员工、律师三方会议,只通知你的处理结果。 更多免费电话咨询会被拒绝,因为Amazon购买的乞丐版里没有这项服务。

对于受益人来说,尽管你的H1b身份决定了你能否留在美国,甚至会影响到你的人生轨迹,但很遗憾F所看来你只是一个Amazon发来的员工case。

根据双方合约规定,F所的职责是将4月1日合作公司发来的全部H1b申请在6月30日前完成提交,将申请结果发回Amazon后拿到尾款。据悉,Amazon会为每个H1b员工支付约一万美元的费用,这意味着律师处理100个case可以获得约100万美元的收入。

从F所的角度来看,当H1b申请人有标准流程以外的需求时,F所的处理方式是:

  1. 按照和Amazon的合约,砍掉其他需求,并归纳到标准化流程上,走流水线。获得Amazon的一万美元报酬。
  2. 如果无法归纳到已有的标准化流程上,F所按照合约通知你和Amazon无法处理该case,获得合约上的报酬,并节约时间处理其他case。

F所是Amazon的代表,会耗费精力处理我的特殊需求吗?我是Amazon的员工,虽然没有给F所付钱,合约也没有写明如何处理我的特殊case。但Amazon是大公司,F所是和它合作的大律所,会帮我的对吧?

资本主义,拿钱办事。2017年,F所甚至出现过Amazon撤回了受益人的offer,但是F所仍然在处理这个人的H1b抽签申请的情况。同学在年底申请Stem Opt的时候才被学校告知已经是H1b身份了,不得已他后来去了加拿大重新读书。

Fragomen不够权威

首先F所和Amazon是两个独立的实体,F所无法代表Amazon。正如上文中提到,F所有单独的系统和流程。将F所的发言误认为有Amazon的背书是极其常见的误解。

为什么没有人澄清?因为这关我什么事?

Amazon非常乐意新员工有这样的误解,这样外包的F所可以帮助Amazon节省很多非常多的时间和精力,只需要被加入到邮件cc列表就可以了。

F所也非常乐意,移民律师本身是律师中的站票等级,又是Amazon的外包,被误认为是高贵的Amazon大厂员工,内心会爽。在“在麦当劳炸薯条”和“供职于世界五百强企业每天和数千名客户直接沟通”之间,用脚后跟都会选第二个。

现在,需要Atomeocean入场打破这个泡泡。原因之一是有同学会认为F所是权威的,Atomeocean是小公司,信F不信Atomeocean。

Atomeocean的在H1b的权威性毋庸置疑,在logbook 上公开发布上百篇H1b相关的文章,是在移民法律和过往经验的基础上,结合Atomeocean的实际案例进行分析和总结。

另外在对于Amazon的了解上,Atomeocean的成员曾在Amazon工作多年,H1b和perm都是F家办理,深知二者的外包关系。下面用一个F所代表Landis, P发给受益人的信息进行说明

Thank you for submitting your questionnaire. Please note, every offer of employment which Amazon wishes to be extended to a foreign national visa holder must pass through its own immigration compliance review, so, while your circumstances may not have changed since the last offer of employment was extended, Amazon is required to complete its due diligence to ensure it remains in compliance with federal immigration laws before they can onboard you to each and any new role. That said, our goal is to ensure a smooth onboarding process. We kindly ask you respond to our contacts in a timely manner in future, so we can ensure Amazon takes or has taken the necessary immigration action to facilitate your onboarding.

模板免责开头in a timely manner in future,因为F所是外包,无法从Amazon直接读取到你的信息,所以吓唬你主动提交信息,还要快交,否则锅全在你头上。

Confirming that, as you are in F-1 status with a valid F-1 OPT EAD, you can onboard with Amazon! As your F-1 status is sponsored by your university, rather than by the employer (and we are counsel for Amazon), your school DSO would be best positioned to answer any questions you may have about including Amazon in your F-1 work authorization training plan.

邮件确认可以用F1身份入职,后面都是模板粘贴。

Once onboarded with Amazon, you will need to be added to the H-1B Cap e-Registration lottery. Amazon's team is managing all H-1B Cap e-Registration and lottery matters. Please refer to Amazon's H-1B Cap Wiki page on Inside Pages for more information and any next steps to ensure you are added to the H-1B Cap e-Registration. As an outside service provider, we do not have further visibility into Amazon's H-1B CAP selection process. Please direct any and all questions about H-1B CAP registration to your hiring team.

依然是模板粘贴,按照没有H1b身份处理,提出可以参加e-Registration lottery也就是H1b抽签,然后把流程推到标准化的抽签上,最后一句说明它连Amazon的phonetool工具都不知道。

Amazon, unfortunately, cannot file an H-1B CAP petition based on another employer's H-1B lottery selection. if you onboard with Amazon pursuant to your F-1 work authorization, your existing employer will likely withdraw their H-1B CAP petition, as you would not 'activate' their H-1B sponsorship by working for them in H-1B status. This would not preclude Amazon from sponsoring you in a future H-1B CAP lottery. If you chose to remain with your current employer until you have activated H-1B status on-or-about October 19, please discuss the same with your hiring manager and recruiter.

正确但没用的废话,核心观点是Atomeocean抽中后,不能让Amazon进行file。your existing employer will likely withdraw从这里开始虽然不是模板,但很显然是凑字数,最后遇事不决就找hiring manager and recruiter

At this time, your case with Fragomen will be closed. If your recruiter and hiring manager agree to hold this position open until your H-1B CAP approval arrives, we will be happy to assist with the H-1B Change of Employer process at that time. If you decide to onboard and are selected in a later H-1B Cap lottery, and your case is sent to Fragomen, we will receive a new H-1B initiation at that time.

通知case要关闭,不太确定上下文。不过Atomeocean的成员拿到H1b批准后,直接在Amazon提交了H1b transfer申请,F所也没有拒绝,也就是邮件中提到的H-1B Change of Employer process

Hope to work with you again in the future,

模板结尾。

简单总结F所完全没有回答7月拿到Approval后激活前就能转到Amazon的问题,推测该律师(助理)对着流程照本宣科。

查了一下公开的信息,邮件发送者Landis在2012年读大学,估计是1994年生人,学校是Bridgewater State University,专业是历史。2019年在波士顿大学学习Paralegal也就是律师助理工作,所以这人满打满算只学习了一年法律相关内容,还不是法律专业。他自己也有意识的在主页用BU来遮掩学历。

从2019年8月起,他入职F家同时做了黑胶乐队的吉他手,一直住在波士顿。

就这样一个没有法律专业背景,距离西雅图万里之遥的兼职律师助理,想代表大公司Amazon和持有Master学位的理工科工程师沟通,无非是吃了美国霸权的红利而已。

遥想九十年代,大陆千军万马过独木桥的大学生到了美国为了身份被迫贬低自己,和高中没读完的白人黄毛结合,我们能看到这个霸权还在,但已经逐渐衰退了。兰蒂斯这类人,吃着最后一波美国霸权红利,追求音乐理想无可厚非,但是出来装x 嘴硬误导留学生就做好被反驳的准备。

大人,时代变了。

CC BY-NC-ND 4.0

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